Главная » Кто мы? » Команда » Публикации в прессе » Forbes »

Праздник эгомотивации человечества

Мне странно видеть, как истерия «ЭГОмотивации» берет на вооружение лучшие чувства людей…

Обратился ко мне друг: “А как насчет от души что-нибудь написать про 9 мая, вспомнив дедушку-прадедушку?”

Мой ответ: “Я не праздную годовщины массовых убийств под названием победа в войне. Не важно, кто победил и как. Важно, что люди убивали людей. А это невежество. Как же можно праздновать массовое невежество?”

Друг в ответ: “Если написать об этом в блог – наперекор общественному мнению высказать свое – будет просто офигительно!”

***

Вот такая странная переписка и вот такие странные мысли…

Не так давно смотрел фильм о том, как православный священник, перед боем благословлял воинов. Вопрос: а на что он их благословлял?  Не на убийство часом? Слава Богу, если не на него.

Мне странно видеть, как большие массы людей тратят время на празднование дня защитника отечества. Что празднуют-то? Почему чествуют тех, кто «если что» пойдет на бойню, став пушечным мясом, за интересы большого капитала или целостности страны?

Мне странно видеть, как день победы превратился в «бряцанье оружием» в угоду тем же интересам.

Мне странно видеть, как истерия «эгомотивации» берет на вооружение лучшие чувства людей, эксплуатируя их в своих целях. Деля  Цельное и Неделимое на своих и чужих, на добрых и злых, на наших и не наших.

Ведь движущей силой  фронтального разделения целого на составные элементы является активация ЭГО мотивов, нации, классов, до эгоцентрирования отдельной личности. И как итог мы имеем абсолютную разбалансированность  государственных устройств, среды обитания человека в плане экологии,  душевную дисбалансировку (внутреннее одиночество)  людей т.д. и т.п.

Так стоит ли лично мне праздновать День Победы, если это праздник ЭГОМОТИВАЦИИ человечества?

Источник: forbes.kz

Статья вызвала волну бурной дискуссии (можно почитать на http://forbes.kz/blogs/blogsid_51) . А каково ваше мнение по этому вопросу?

Комментарии пользователей
  • Ого как категорично. Если с позиции большой политики спустится к конкретному человеку, которы попал на войну, то все может выглядеть иначе. Попадая на войну человек думает о своей маме, жене, детях… он думает, что может защитить их, и спасает жизни не только своих детей и близких. Спасать других и защищать, часто ценой собственной жизни- вполне достойная активность. Я не слышала о людях, которые идут на войну ради забавы. Если сместить немного фокус, то вроде и есть смысл праздновать день Победы. Да?

    • "Попадая на войну человек думает о своей маме, жене, детях…"
      да? война в афгане, в чече, наше военное участие в анголе и проч и проч и проч и проч (миллионы их) – вы реально полагали что наши военные там все думали как защитить от злобных негров свои семьи в россии???
      "Я не слышала о людях, которые идут на войну ради забавы" – я сам служил во время афганской кампании. многие туда попали по собственному желанию, и уж поверьте не потому, что очень хотели Родину от душманов защитить. Правда там потом быстро трезвеют…

    • Aldas Baltutis, политка и войны были и будут. Тут выбирать сложно. Поэтому можно говорить только о личном отношении, о личном взгляде – о личной агрессии или личной доброте, о широких и узких состояниях ума. А тут мы уже можем выбиратьи направление и широту нашего взгляда, мотивацию.
      Вообще говоря, большинство злодеяний в мире были совершены исходя из идеализма, кто-то хотел впарить всему миру свою концепцию счастья, кстати Сталин и Глитлер тому пример. Поэтому мне и не нравится категоричность, она узка.
      А тема-то заявлена мироутверждающая, Дима с этой позиции и старается выступать :-) вот и видится тут противоречие – между желанием помочь живым существам и чрезмерной категоричностью, политизированостью и недостаточной чуткостью к судьбам конкретных людей.
      Политика дело грязное, чем больше мы вкладываем энергии в политические вопросы, тем жирнее она, политка будет, и тем меньше нашей энергии остается на конкретную помощь конкретным существам.

    • Tatyana Nalivaiko : Татьяна, вот с Вашей фразой "большинство злодеяний в мире были совершены исходя из идеализма" я не то что согласиться не могу. Вообще считаю что все с точностью наоборот.

  • Пока я буду праздновать поБЕДУ в войне, войны будут продолжатся. Я должен взять на себя ответственность и перестать это делать.

  • Афтар,как водиться соврамши. Если не было этой с Вашей точки зрения беды, Вас бы как восточного славянина подвергли уничтожению, экзюмуа, не Вас — Ваших предков. Тогда бы мне не приходилось читать это бред.

    А "эгомотивация" и прочие умные слова, сколько Вам заплатили, чтобы Вы попытались украсть у людей законную гордость и счастье того, что выжили и заплатив огромную цену победили?

    • Aldas Baltutis пардон, а в каком месте моего текста указано, что я предлагаю гордиться тем сколько людей погибло? Я предлагаю гордиться победой, более того считаю – это правильным и полезным.

      А то интересно получается Запад охотно гордиться своими более чем сомнительными победами в Ираке, Афганистане, Корее и т.д. и т.п., а гам людям бывшего СССР гордиться нельзя, нужно забыть и стыдиться? А вот я считаю, что стыдиться нечего, пускай стыдятся те страны, которые устанавливаются памятники ветеранам СС.

    • Vadim Belozerov :
      1) "Вы попытались украсть у людей законную гордость и счастье того, что выжили и заплатив огромную цену победили?" – может акцент и не на цене, однако сами слова об огромной цене кагбэ намекають.
      2) Запад ичуть не хуже тролит свой народ гордостью над "победами". Вы действительно верите что мы должны считать что все на западе правильно и слепо подражать?
      3) про памятникам ветеранам войны "другой стороны" – либо вы не поняли о чем я, либо у вас мир делится на "правых" и "неправых". первое, конечно, случай более легкий.

    • Aldas Baltutis полагаю, дальнейший дискурс с Вами бесполезным, мне не нужно расширительное толкование моих фраз, потому что я точно знаю, что я в них вкладывал, это раз, попытка поставить меня в положения буриданова осла похвальна, но тоже мимо, это два, и собственно меньше всего я нуждаюсь в Ваших оценках меня это три.

  • Представляю сколько грязи выльется на вас Дима за эти строки. Держитесь. Вы осмелились вскрыть давно запущеный нарыв. Люди путают божий дар с яишницей. Никто ведь не осуждает тех людей кто попал в мясорубку этой войны. Проблема Дня Победя в том, что их память используется государством для, простите за повтор, бряцания оружия, для развития ложного патриатизма, для того чтобы легче было молодых ребят послать на ненужную им войну-например Афган и Чечня в России.День Победы стал праздником развивающим государственный эгоизм, подпитывающим мировозрение которое в будущем может создать новую войну. Что праздновать то 9 мая? То что в результате этой войны погибли десятки миллионов людей на всей земле. в 1945 году для людей это было празднование окончания войны, а никакой ни День Победы. Сегодня продолжать праздновать каждый год, то что было актуално в середине прошлого века это ловушка прошлго. Да и искажается сам смысл этого события. Понимаете это было завершение самой большой трагедии в истории человечества и военные парады здесь не уместны. Скорее уместны всеобщие молитвы в память жертв этой чудовищной мясрубки и за прикращение всех войн на Земле. Ведь в войне не может быть победителя и побеждённого. Посмотртие сегодня на Германию и Россию. Можно ли говорить о Проигравшем и Победившем? А фашизм? Помоему в России он сегодня рапространяется с парозительной быстротой? А в чём кони фашизма?- в национальной гордости. Когда она извращатся и начинается фашизм. Этому,то сегодня и способствует празднование Дня Победы, в том виде который мы видим. Да и реки алкаголя выпиваемые в честь этого не склоняют меня к тому что бы поддержать такое празднование.

    • 1. Не бывает ложного патриотизма, быть патриотом собственно говоря естественно, как для японца, так и для чукчи.
      2. Исходя из логики вашего текста, бывают "ненужные войны", следовательно есть и нужные, пример пожалуйста, и да с какой колокольни они нужные, а с какой нет?
      3. Не берусь судить, "о конях фашизма", в конях не силен, но само явление совершенно не в национальной гордости.
      4. Насчет рек алкоголя, в Новый год их больше, тоже запретить? Ведь там вообще ждут мифического Деда Мороза, что вообще язычество.

    • Что в вашей семье никто не остался на полях сражений в годы Великой Отечественной войны? Откуда вам знать что отмечали люди 9 мая 1945 года? Слава Богу,у меня жива мама. Ей 86лет. Она помнит эти годы. И каждый год 9 мая она рассказывает как они ОТМЕЧАЛИ ДЕНЬ ПОБЕДЫ В 1945!!! День торжества сбывшейся мечты! И каждый год это для нее и ее ровестников,а так для нас именно ДЕНЬ ПОБЕДЫ.
      Лучше заткнитесь те кто этого не пережил,не делайте оценок-нет у вас на это НИКАКОГО ПРАВА.

    • Леш, я ж вроде ясно написала – празднуем и благодарим за способность защищать, не думая о себе, просто, не анализируя идти и спасать чьи-то жизни.
      Празднуем саму защищающую активность :-)

    • Татьяна Сахарова : насколько мне известно з имеющихся примеров, праздновали то, ЧТО ЭТО ЗАКОНЧИЛОСЬ НАКОНЕЦ

  • Дима добавте пожалуйста мой комент на форбс. У меня не получилось.

  • Лёша, тебе нужно посетить Саласпилс, или любое другое подобное место, может быть тебя это немного отрезвит, и ты сам перестанешь лить грязь… и не провоцировать такое неуважение и агрессию в своих текстах!

    • Позвольте мне объявить Праздник Невежества! Невежество – это то, что позволяет рождаться и жить. Невежество – это то, что позволяет воевать и побеждать. Невежество позволяет путать себя с Неведением и Невежественностью. Невежество позволяет быть настолько простоватым, чтобы, не путаясь в долгих рассуждениях, объявить, что за возможность жить следует быть благодарным тем, кто ради этого умер. А если есть такое вежество, которому такое Невежество кажется простоватым – тады я с простоватой стороны.

  • Диму я не знаю, но от тебя Лёша трудно было такое представить, ты по моему заигрался в Свет и Агрессию, до тьмы и злобы…

    • Владимир Марусич не может написать какие-то неправильные мысли. Хотя бы потому, что он – человек с высокоразвитым сознанием, с глобальным миролюбивым восприятием жизни. И я его глубоко уважаю. Спасибо Вам, Володя, за все, что Вы делаете для людей.

    • Дорогой Володя!В Свет и Агресию заигрался весь мир и это действительно ведёт к тьме и злобе. И празднование 9 мая, в том виде какое мы сегодня видим как раз и есть самая яркая илюстрация этого действа перевёрнутого мира в котором мы живём.Дима же показал недвойственность и он имеет на это полное право, так же каждый может с этим соглашаться или не соглашаться.Мы свободные люди.И никто не имеет оправа окрашивать другого в чёрный цвет по причине того что у него другое мнение.

    • Дорогой Володя!В Свет и Агресию заигрался весь мир и это действительно ведёт к тьме и злобе. И празднование 9 мая, в том виде какое мы сегодня видим как раз и есть самая яркая илюстрация этого действа перевёрнутого мира в котором мы живём.Дима же показал недвойственность и он имеет на это полное право, так же каждый может с этим соглашаться или не соглашаться.Мы свободные люди.И никто не имеет права окрашивать другого в чёрный цвет по причине того что у него другое мнение.

    • Лёша, ты не меньше меня знаешь, что мирная жизнь начинается с мира в собственном Сердце. Противопоставляясь СВЯЩЕННОМУ для многих празднику ПОБЕДЫ, ты демонстрируешь собственную ВОЙНУ. Невозможно противопоставляясь миру говорить о мире. Если ты несёшь войну – перестань говорить о мире. И не надо путать свободу слова с недержанием слова! Между свободой и вседозволенностью есть огромная разница! И уж тем более есть огромная разница между свободой слова и глумлением в речи! Перечитай, пожалуйста, собственный текст комментирующий «свободу осмелившегося (чем ты восхищен) Димы», там ты говоришь, что 9 мая праздник невежественных пьяниц, застрявших в прошлом, среди которых хватает фашистов, и которых использует мерзкое государство… если ты это припудрил семантическими завитушками это не делает твоё СЛОВО свободным от ВОЙНЫ в тебе. Это не абстрактное государство использует, как ты пишешь эту тему, а конкретные Лёша и Дима, для собственного возвеличивания и бряцания оружием СЛОВА. Если ты и Дима имеете право глумиться в речи, то уж у меня точно есть право назвать чёрное – чёрным, а белое – белым. И это, Лёша, не моё мнение, а моя ТВЁРДАЯ ПОЗИЦИЯ.
      Предлагаю дружно извиниться перед предками, стоявшими намертво в битве против мирового зла, чтобы мы могли сегодня рассуждать о свободе, предками, чьим продолжением мы являемся, искупать наши Сердца в Океане Благости и с Миром жить в Мире!
      Лёша, только потому, что ты мне не безразличен, я вовлёкся в эту полемику, но далее продолжать её не буду.

    • От души. (1) 18 (восемнадцать) моих двоюродных и троюродных дедушек с разных сторон легли во вторую мировую, и только один остался, потому что у него была броня авиазавода, который делал истребители Ту. (2) я верю, что мировое зло существует. Я верю также в то, что человек способен противостоять мировому злу и победить. (3) а все остальное – от лукавого.

    • Владимир Марусич: Вы разделяете понятия "праздник победы" (ну это когда ура-победили-замочили-врага) и уважение своим предкам (которые героически защищали нас от плохого). Я, например, четко разделяю. В первом случае, в вашем же тексте, мне будет алергичным слово "священный" (праздник). Я вообще не религиозен. Священный – это догматический, не требующий осмысления. В этом плане да, видимо это для вас очень приемлемо, но давайте не будет свои религиозные взгляды навязывать остальному миру. Во втором случае – я полностью согласен и готов всячески такие праздники (блин, какое то слово неуместное…) поддержать, положить цветы на вечный огонь, склонить голову, пропустить рюмочку за тех кто положили голову потому, что кто-то там высоко не сумели и/или нехотели договориться.

    • Алдас Балтутис: Победа в Великой Отечественной Войне это не понятие (что для вас не понятно), а событие.Хотя в Литве с этим всегда проблема… Когда в Паланге я первый раз увидел неофашистов (это было в 1989 году), у меня был культурный шок… Видимо у вас фашистов не победили… ну что действительно тогда праздновать… Чтобы вы не издевались более над лексикой, и не придавали Священной Войне и Победе в ней религиозного смысла специально для вас звучит эта песня:

    • Вставай, страна огромная,
      Вставай на смертный бой
      С фашистской силой темною,
      С проклятою ордой.

      Припев:

      Пусть ярость благородная
      Вскипает, как волна, —
      Идет война народная,
      Священная война!

  • Никто из нас не хочет больше войны. Это то, что объединяет и общее в нас, не смотря высказываемые личные и собственные мнения. Каждый из нас не хочет чтобы это снова произошло, но каждый из нас видит разные способы в том чтобы предотвратить это. Мы не ошибаемся в том что нам нужно, мы ошибаемся в том, как это сделать. Одни говорят надо помнить, чтобы всегда знать, что так быть не должно. Другие тут говорят надо забыть и предать забвению, как дурной сон. Людям свойственно ошибаться, но когда они высказывают своё мнение они не думают об этом. Есть ещё другая возможность, опираться на то, что общее и единое для нас. Лишь бы не было войны. Когда опираешься на общее, появляется возможность понимать других. Когда понимаешь других, их не в чем больше обвинять. Для того чтобы понять другого надо нужно понять, в чём ошибаешься сами что в тебе не соответствует общему для всех. Тем более не нужно предрекать грязь в словах тех кто не имеет её в своей природе. Никто не держит зла и тьмы в сердце, так зачем поднимать из этого волну и требовать забвения того что понято как ошибка, смешивая с причинами войны тех кто её сумел остановить. Не ужели тот, кто начал эту тему не доверяет здравому смыслу и сердцам тех кто помнит в этот день подвиг своих дедов и не празднует в этот день превосходство одних над другими. Каждый видит в других только то что свойственно ему самому.

    • ну я где то согласен. хотя мне ближе позиция что праздновать победу – это уж лучше бы был праздник "мы сумели не допустить войны". нельзя, конечно, слишком многого хотеть…
      вот я счас читаю опять про Чернобыль… почему мы не празднуем победу над аварией? там точно все также было. допустили катастрофу. потом кинули массу народа на погибель. победили. очень большой ценой, кстати.

  • Добавлю и свои 3 коп, хотя уже знаю, что неблагодарное это дело – выражать свое мнение.
    Защищаться – не грех, даже если приходится убивать. Так что великую отечественную войну можно было бы оправдать, если это был бы героический акт защиты.
    Но тут есть пара моментов.
    Во первых сталин и его окружение здорово приложились к развязыванию этой войны, и сейчас говорить что мы просто защищались, когда на нас подло напали – не совсем честно. Давай не будем наивными. Другое дело, что это как бы не вина (или не настолько вина) простого народа, который реально уже после ее начала защищал (родину, семью, советский строй, урожай и проч.) и героически гиб.
    Во вторых, как Дмитрий правильно выразился, 9 мая стало праздником бряцания оружием. И вот это я тоже оч сильно осуждаю с точки зрения морали. Но как праивльно в Риме говорили – хочешь мира, готовься к войне. Да так чтоб все видели. Слабого бьют, увы.
    А насчет 9 мая… Вот, мне как то в этой каше, которую очень часто варят националисты, на предмет "суки эстонцы поставили памятник эссесовцем" понравился один эстонец, который сказал: "мы поставили памятник солдату, и не важно чей это солдат. Просто чтоб матери могли придти и поплакать о погибших сыновьях, положить цветы". А еще тоже один французский политик высказался про кладбище на поле «Омаха» военных лет – "надо всех, и немцев и французов и американцев хоронить в одном месте. Смерть всех примиряет".
    Войну надо считать ошибкой, которую мы все допустили, и праздовать не победу над фашистами, а День Получения Охуенного Урока, Которого Нельзя Забывать.
    Увы, похоже никакого урока мы не усвоили.

    • Все так. Только нужно понимать, что народы коалиции все уверены что их дело правое и победили они по делу. И что тут делать я ума не приложу. Скажи что Сталин спровоцировал разворот армий Гитлера от Великобритании на СССР – разорвут. Хотя размещение "оборонитеьных" рубежей прямо возле границы – странновато. Особенно ударных аэродромов в 30-40 км.

    • + фашизм – официально плохо, а коммунизм – факультативно. И ставить памятники фашистам – негоже… Но валить памятники коммунистам сотнями :) – это добродетель

    • потому что "он конечно сукин сын, но это – наш сукин сын" (с)

    • Лучезар Шаломаев : по правде я соглашусь с некоторыми опальными историками, которые говорят что если по честному, то в Нюрнберге на скамье подсудимых должны были сидеть и русские, и американцы, и англичане, и французы, и прочие. Там свои грязные лапы к катастрофе все приложили. Однако 98% населения РФ все еще уверены что война случилась когда "на нас подло напали".

    • Aldas Baltutis Почему опальными? В фильме про Нюрнберг, по моему канала Дискавери – они совершенно четко заявили, что коалиция договорилась затыкать подсудимых если они начинают затрагивать определенные темы. Геринг сказал – вы обвиняете нас в массовых убийствах, при это бросаете атомную бмобу на мирный город. Его тут же лишили слова. Это все сказано в фильме, он шел и у нас, с переводом на русский. Естесвенно Дисквери не центральный канал, но факт, что и США и Россия не скрывают правды, имеет место быть :) Только её не официализируют :)

    • Алдаке, в истории я полный невежа. Посоветуй, пожалуйста, какие исторические труды по-твоему наиболее правдиво отражают события Второй Мировой Войны.

    • Лучезар Шаломаев : да, не скрывают? а как обьясить тогда что в РФ ввели закон о преследовании за "фалсификацию истории"? то есть если ты выражаешь точку зрения, которая идет вразрез с официальной, то тебя могут засудить. геринг мог вместо ядерной бомбежки японии привести в пример преврашенный в руины мирный Дрезден.
      да, правда как и шило – в мешке не спрячешь… но попытки продолжаются.

    • Aldongar Nurpissov : правдивых книг я не видел. есть масса очень субьективных, полярных мнений, читая которых по немножку складываешь то, что называем "правда где то посередине"

    • Хорошо, традиционную трактовку событий я знаю… какие труды рекомендуешь для понимания альтернотивного взгляда?

    • Aldas Baltutis Не, про дебильные законы, я не спорю. Я говор о фактах. Это все доступно, но официальная точка зрения это не приемлет. Тем не менее есть правда, что Ось бомбила мирные города массово, а созники несколько раз. В СССР мирных жителей погибло около 18 млн. В Германии дай бог сотни тысяч. Это ведь тоже правда. Войска Оси разбомбили десятки городов, многие просто сравняли с землей. Целенаправленно уничтожали нации "второго сорта" – не союзники. Евреев даже не бомбили. Находили и уничтожали. 9 млн. Это ведь факт. Другое дело, что Сталин уничтожал миллионы своих, Ось хотя бы "чужих".

    • Лучезар Шаломаев : со всеми тобой приведенными фактами готов поспорить. но не в этом форуме – он крайне не удобен для этого. если хочешь можем продолжить в личной переписке по мылу.

    • Aldongar Nurpissov напишу в мыло

    • Aldas Baltutis Ну давай….

    • Меня всегда поражал тот факт, что родственникам не выдают тела казненных преступников…какой бы ни был человек подонок, если есть кому хочется забрать его тело, не настолько он был конченный…думаю о матери казенного террориста в Белорусии и ставлю на ее место себя…упаси Бог.. К сожалению фашизм живет в нас и по сей день и процветает..

    • Larissa Kazachenko Дык везде по разному. Я не знаю как практика в России, но уверен что есть страны где выдают. А Белоруссия – это увы, страна беспредела КГБ. Что здесь поделать…

  • Не только нас интересует эта тема. Смотрите по ссылке: http://www.akipress.org/comments/news:12531

  • Гелия Валиуллова прислала нам свой отзыв по статье. С ее разрешения публикую его здесь для вас:
    Все очень просто для меня: глобально – война – это плохо, изначально война – это порождение эгомотивации. Благодаря, Вам, я своим детям объяснила важность дружбы, приятия, понимания. Объяснила, что войны – начинаются, потому что люди не учатся дружить. Но при этом, если на тебя нападают, иногда приходится отвечать, иногда им тоже придется вступаться за младших, вступать на защиту правды, чести, достоинства, вот так рождается -героизм. И вот в это объединении, на мой взгляд – и есть целостность. Только про эгомотивацию, или только – про героизм – это опять же – война, на мой взгляд.